高原蓝 - 凸凸

xialibaren_us

欢迎新朋友！

这歌在网上听了不下３０个不同版本了，很好听的歌。建议听听乌兰托亚，碗叮当还有鬼妹的版本：）
这歌我也唱过，不好意思拿出来。

你唱的的有点怯生生的，唱得没到位，没放开啊，音准也有问题。
加油啊！

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嘿嘿，这钉子和光咚咚（不知是哪位大侠？）还真够认真。
如果对李大东的评论有疑问，建议直接找李大东问。可以去他的博客，或者通过园地的联络方法。

这歌大概是网上翻唱最多的，每个网站都有好几十版。在高山流水听过一个没留名的版本唱得很棒。
本来想传上来的，后来看版规说不能上传他人翻唱。

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当时学《高原蓝》的时候查铺的就直接找去似是故人来的博客和《大东工作室》了。只是直觉如果真是词曲作者本人，在那种场合做那样的歌评，还是显得有些冒昧和唐突。一孔之见，没必要因此去联络他。

想到一块儿 ...
凸凸 发表于 2009-7-11 14:26

光咚咚光着膀子没唱歌我就很难猜出来了。：）
没啥出息－爱光还是听了他的英文歌后才猜出来的。
是不是会开屏的一位？　：）

xialibaren_us

谢谢恩大忍不住加入了，呵呵！我们对“街舞玩儿家”的理解可能没啥差异，可是对“武术练家”的理解可能差异就大了去了！还有对“功夫”的看法。

不知你看过老电影“霹雳舞”没有？那位现代芭蕾舞专家想阻拦下 ...
光咚咚 发表于 2009-7-12 21:09

这个讨论有意思：）　继续。。。

xialibaren_us

不知楼上这位对民美唱法如何理解，风格和唱法是否是一回事？
恩大 发表于 2009-7-12 22:21

不知恩大是不是问我或者光咚咚。

按照这个坛子的定义，民美就是“民族”唱法和“美声”唱法。
按照通常的简单化的民美定义，就是美声化的民族唱法（或者民族化的美声唱法？）。
我觉得这个话题有意义，就是因为什么是民族，什么是美声，本来就很有争议。
比如凸凸认为这首高原蓝属于民美，我觉得这首更靠近通俗。到底是什么大家可以讨论，听听对方的意见。而不是先给自己定下一个框框，下个结论，然后去设法证明自己的结论。

要说具体唱法，说实在的，我一个都讲不出来。

抄一段网上的文章：

在这里有必要做一下说明：目前我们音乐界和社会上对歌唱的四种主要唱法的分类和界定，即美声、民族、通俗或流行、原生态等唱法，都是约定俗成的一种划分和叫法，其每一种叫法严格地说都不是很严谨和适当，更不是具有学术内涵和科学意义上的概念。
首先先说说美声，美声是我们对欧美传统歌唱艺术的一种笼统概括，它涵盖了欧洲古典歌剧、清唱剧、欧美近现代歌剧、欧美各国的古典歌曲、教会歌曲和近现代艺术歌曲、民歌等等。而真正的“美声唱法”这一概念来源于意大利早期歌剧流派——贝尔康多学派，原意是“美丽的歌唱”。其最高成就得自于阉童歌星完美的声音表现，它的特点是“多注重音色的美丽，字音的准确，发声的技巧”。但终因其作品缺乏真情实感，好像专为声音技巧的表演而表演，而在19世纪就已为贝多芬、舒伯特、舒曼、布拉姆斯和瓦格纳等一批著名的音乐大师所鄙弃。20世纪初，西洋歌唱艺术传入中国后，可能因为国人对欧洲歌唱史的模糊认识，而沿用“美声”这个名词，一来是比较形象地代表这种欧洲传统歌唱艺术声音之华美，二来借以区别本国带有泥土气息的民族歌唱，似乎这样的称呼在当时也会给人一种时尚和时髦的感觉。然而这种模糊的名称，就像外国人把“中国诗”统统称为唐诗一样，它最大的弊端是让国人因此对“美声”的内涵与概念产生不必要的模糊认识，就连很多业内人士都误以为欧美也如此称呼他们的歌唱艺术。就拿欧洲歌剧来讲，其本身在几百年的历史发展过程中就有很多流派，也有很多种唱法，这些唱法尽管我们认为差不多，但人家认为是有差别的，这就更像我国的众多的戏曲一样，尽管它们有许多相同点，但却有着很多不同之处。更何况我们要把欧美各个国家、众多民族的、以及不同历史时期的歌唱艺术统称为美声，甚至归为一种唱法——美声唱法，不知道这是一种智慧还是愚昧。如果非要按我们的习惯，给这些不同风格的艺术歌曲起个统一的名字的话，有一个称呼——欧洲传统歌唱艺术或欧美传统声乐艺术唱法，这样的叫法比较正确一些。

其次我们所谓的民族唱法在概念和内涵上也非常模糊，社会上和行业内都有诸多不同的理解。按照田青老师的意思，他解释说：我们的民族唱法是以颂歌体为主，是以美声的理论和方法演唱中国歌曲，所以说应该叫“中国美声唱法”，这显然是有失水准和偏颇的论断。作为全国最专业大赛的最权威评委都出现如此错误，广大观众又如何认识清楚呢！
我们的这种民族唱法虽然借鉴和吸收了西洋传统声乐教学理论和演唱方法，有一些歌剧歌曲和新创作或改编的艺术歌曲，从唱法上较为贴近美声，我们习惯地称为“民美唱法”，也有一些新作品，从音乐特点和演唱风格上吸收了流行的一些通俗唱法，我们叫做“民通唱法”，但这种新民歌唱法无论从歌曲的音乐和语言，还是歌唱的声音与表演方式等，其风格、特色和技巧更多的还是保留、提炼和吸收了我国汉民族、及其他少数民族地区优秀的传统歌唱艺术成分。如果仅从专业艺术团体和艺术院校民族声乐学科的角度讲，我们时下所说的民族唱法应该叫民族声乐艺术，如果非要冠以唱法的话，叫民族声乐艺术唱法（简称民声唱法），或者叫中国现代声乐艺术唱法，这样比较“民族唱法”和相对于欧美传统声乐艺术唱法（美声唱法）而言，更为合适和准确一些。
第三，说一说原生态唱法。我真的很赞赏第一个提出和采纳这种唱法的人，所以我还是要批评一下田青评委。原生态唱法的意思很明白，既是指极富民族特点和地域特色的、没有经过专业艺术加工和改编的纯民间的歌唱表演方式。可是田青评委却把我国的地方戏曲也归在原生态唱法之内，这是说不过去的。我们知道我国的大部分戏曲其专业化过程的时间，都大大超过我们的现代民族声乐艺术，因而形成了艺术性极高的表演模式和歌唱技术技巧，很多戏曲在程式化和写意性的艺术表现方面，既有共同之处，又有各自鲜明的曲式风格和调式唱腔，可以说戏曲是出离原生态最远的一种唱法。所以，我在这里顺便向青歌赛的组委会提一个建议——下届青歌赛是不是再加一种唱法，即我们的戏曲唱法，恳请大赛组委会考虑。
至于原生态唱法这个称呼有一个更实际的叫法，即民间唱法。如果报曲目时再加上民族和地域就更好了，比如云南纳西族民间唱法、藏北康把民间唱法、东北赫哲族民间唱法等等。
最后我想说一下通俗唱法，本届大赛将通俗唱法改称流行唱法不好。通俗的意义正在于它既包括流行的，也包括不流行的。我们发现通俗唱法近年来不断出新，好多演唱风格和演唱技巧都是鲜有耳闻的，可能许多新唱法并没有流行，或还没开始流行，所以，我们还是称之为通俗唱法比较恰当。我们也明白，通俗歌曲和通俗演唱的优势就在于其艺术本身的特性，使其不受任何曲式风格和演唱技巧的制约和限制，极易于创新，创新是通俗歌曲和通俗唱法的生命力之所在。所以，笔者建议将其改回通俗唱法为盼，以鼓励我国通俗歌曲在创作和演唱上不断创新和繁荣。

http://lin48703.bokee.com/viewdiary.26054457.html

xialibaren_us

不知凸凸想问我什么，也许你的问题和我所说的是风马牛不相及的事情。
回夏司令，没想到我的问题由你来回答了。你引用的那篇文章我也很赞同，我想让你分析一下，楼主的演唱方法里面有民族发声方法的影子吗？要说民族 ...
恩大 发表于 2009-7-12 23:42

恩大，虽然我个人觉得那首是通俗唱法占主导的，但是凸凸说是民族的也能挂得上。正如你我都同意的文章中的观点，科学的严格的定义到目前为止还没有。很大程度上是主观的判断。仔细听，凸凸的唱法也有一些江南小调的味道。

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老下好！我知道你喜欢这个称呼，所以就这么叫了哈！我觉得恩大是问我，因为你是西装革履的，我是光膀子的。:-D  不过非常高兴你的参与，我知道你是爱严肃认真讨论的，你知道，我好象也是哈！虽然着装随便了些。: ...
光咚咚 发表于 2009-7-12 23:55

呵呵，可以可以。老下或者下里都行，反正老小都是相对的，我比你老：）
知道你是那一位了。咣咚咚这张照片太太太误导了，哈哈哈哈
该挂一张植物的照片上来嘛！
你的美声学了那么长时间，多发言吧。这儿绝对比到处是MP的地方好玩。

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老下呀！认错人了吧？我要是美声学了那么长时间，你还会那么砸我的唱？哎哎，肯定没忘，就是认错人了。难怪呀！在那些地方我很少这么认真地提问和说话。来到这里就是觉得气氛好，老师和朋友们都愿意直接了当的批 ...
光咚咚 发表于 2009-7-13 04:31

不管是狼还是狗，拉出来遛遛就知道啦。:D
俺总结教训，不乱猜了。

xialibaren_us

老下啊，你怎么能把味道和发声方法混为一谈那，我没听出这里有民美得影子，就连“民通”或“美通”都不是，是纯通俗唱法。
刚刚有朋友劝我，所以我在本主题的发言到此结束。非诚误扰。
恩大 发表于 2009-7-13 00:59

恩大，这个高原蓝在我看来不是“民美”，但是凸凸要说是“民通”我也不会和她辩论。
这个坛规说：1、本版只限发表民族唱法和美声唱法的翻唱。我不太清楚民通和纯通俗到底如何严格区别，争论意义不是很大。这儿也没有说水平没达到某一个标准才能超出街舞玩儿家的水平就能上贴了。没有别的意思，如果觉得受到打扰，向你道歉。

网上的确有不少“武术练家”指导“街舞玩儿家”的现场点评会。我就听过吴天球，田浩江，戴玉强，吴碧霞等的现场网络点评。本来传了一段吴老关于业余爱好者唱歌的评述和大家分享的，怕引起误会。删了。